Es gibt Gespräche, die lange dauern und nichts entscheiden.
Auf den ersten Blick sieht es nach ordentlicher Arbeit aus.
Ein Chef oder ein älterer Kollege spricht jemanden an.
Er denkt über die Arbeit nach.
Er wägt ab: „So geht's nicht, so aber auch nicht."
Doch wenn man am Ende diese Frage stellt, bleibt alles stehen.
Und was wurde jetzt eigentlich entschieden?
Wer ist zuständig?
Bis wann?
Was ist der nächste Schritt?
Nach welchem Kriterium wird entschieden?
Wer trägt die Verantwortung?
Wenn davon nichts übrig bleibt, war das keine Beratung.
Es war nur eine Wand zum Ballspielen, bezahlt mit Gehältern (mit jemandem reden wie mit einer Wand, an die man einen Ball wirft, um laut zu denken).
„Gesprächszeit" ist kein Ergebnis
Das Tückische an Gesprächen ist, dass sich der Redende dabei vorankommend fühlt.
Wir haben eine Stunde geredet.
Das Gegenüber hat genickt.
Arbeitsthemen kamen auch zur Sprache.
Also fühlt es sich an, als hätte man gearbeitet.
Aber das Ergebnis eines Gesprächs lässt sich nicht an der Zeit messen.
Es sollte mindestens an einem der folgenden Punkte gemessen werden:
- Es gibt ein Ergebnis
- Das Entscheidungskriterium steht fest
- Die zuständige Person steht fest
- Die Frist steht fest
- Der nächste Schritt steht fest
- Es ist klar geworden, was man nicht weiß
- Es ist geordnet, was noch geklärt werden muss
Fehlt all das, ist das Gespräch eher ein „Gedankenabladen" als Arbeit.
Und wenn jemand gegenübersitzt, trägt man die Kosten nicht allein.
Redet eine Person 1.5 Stunden und hört die andere 1.5 Stunden zu, sind allein dadurch 3 Personenstunden weg.
Wird zusätzlich die Konzentration der Leute in der Nähe gestört, ist der tatsächliche Verlust noch größer.
Der wahre Grund für Beratungen ohne Ergebnis: vermischte Themen
In Gesprächen, die nichts voranbringen, sind die Themen meist durcheinandergeraten.
Zum Beispiel gibt es Dinge, die man eigentlich so trennen müsste:
Die Anforderungen der Stelle
Was braucht diese Arbeit?Eignung, Erfahrung und Wünsche der Person
Wie gut passt die Person zu diesen Anforderungen?Die Aufnahmefähigkeit des Unternehmens
Kann das Unternehmen unterstützen, schulen und das Umfeld so gestalten, dass die Person arbeiten kann?Das Risikomanagement
Wer fängt die Person auf, wenn ein Problem auftritt, und wie?
Das sind alles verschiedene Themen.
In schlechten Gesprächen werden sie aber vermischt.
Man glaubt, über die Anforderungen zu sprechen, doch mittendrin geht es um den Charakter der Person.
Dabei ist nur die Aufnahmefähigkeit des Unternehmens schwach, und schon heißt es: „Die Person passt nicht."
Dabei fehlt nur ein Entscheidungskriterium, und schon heißt es: „Die Chemie stimmt nicht" oder „Die hält bestimmt nicht lange durch".
So kommt kein Ergebnis zustande.
Denn das, was wirklich entschieden werden müsste, wird nicht entschieden, und stattdessen schlägt man an anderer Stelle zu.
Die dunkle Magie, Strukturprobleme der Person anzulasten
Am Arbeitsplatz gibt es eine verbreitete dunkle Magie.
Sie heißt: ein Strukturproblem auf die Persönlichkeit abwälzen.
In Wahrheit ist das System des Unternehmens schwach.
Es gibt keine Schulung.
Es gibt keine Maßstäbe.
Es gibt keine Vorbereitung auf die Aufnahme neuer Leute.
Es gibt keine Regeln, die schützen.
Die Zuständigkeiten sind unklar.
Die Abläufe vor Ort sind veraltet.
Trotzdem wird das nicht als Problem des Unternehmens behandelt.
Stattdessen wird es in Sätze wie diese umgewandelt:
„Die Person passt nicht"
„Die Person passt nicht zu uns"
„Die Person hält bestimmt nicht lange durch"
„Die Person begreift es nicht"
„Die Person nimmt alles zu leicht"
„Die Person kennt die Praxis nicht"
Damit muss das Unternehmen seine eigenen Probleme nicht ansehen.
Und die Entscheider müssen sich nicht vorwerfen lassen, schlecht vorbereitet zu sein.
Aber die Arbeit kommt nicht voran.
Weil man die falsche Ursache sucht.
Wer ständig „Verstanden?" fragt, sucht manchmal keine Bestätigung, sondern Zustimmung
Gespräche ohne Ergebnis haben noch ein Merkmal.
Man geht dem Gegenüber gegenüber erst mal grundsätzlich ablehnend an die Sache heran.
Und fragt dann:
Verstanden?
Natürlich gibt es Situationen, in denen man wirklich prüfen muss, ob etwas verstanden wurde.
Bei Sicherheit, Qualität und Arbeitsabläufen ist das nötig.
Aber wenn das ganze Gespräch negativ ist, nichts entschieden ist und trotzdem immer wieder „Verstanden?" gefragt wird, ist das womöglich keine Rückfrage, sondern man schiebt dem anderen die nächste Rolle zu:
- Er möchte, dass seine Sorgen aufgefangen werden
- Er möchte, dass seine Sichtweise anerkannt wird
- Er möchte, dass man zuhört, ohne zu widersprechen
- Er möchte, dass man seine Unsicherheit mitträgt
- Er möchte hören, dass er recht hat
Das ist keine Arbeitsberatung, sondern ausgelagerte Gefühlsverarbeitung.
Wer zuhört, ist kein Arbeitspartner mehr, sondern wird zum Verständnis-Beauftragten, zum Anerkennungs-Beauftragten, zur Mama-Rolle.
So kann die Arbeit nicht vorankommen.
Ein Gespräch, das man besser mit einer KI führt
Mit Menschen zu reden ist an sich nicht schlecht.
Manche Dinge erkennt man nur im Gespräch zwischen Menschen.
Gespür für die Praxis, die Stimmung, Rücksicht auf das Gegenüber, die Frage der Verantwortung.
Das braucht menschliches Urteil.
Gefährlich ist es aber, jemanden länger als eine Stunde festzuhalten, obwohl die Themen noch nicht einmal sortiert sind.
In dieser Phase ist es oft besser, sich erst mit einer KI „den Ball zuzuspielen".
Mit einer KI kann man zumindest Folgendes tun:
- Themen trennen
- Widersprüche finden
- Entscheidungskriterien vorschlagen
- Mehrere Lösungsvorschläge ausarbeiten
- Vor- und Nachteile ordnen
- Daraus eine To-do-Liste machen
- Eine Notiz für die Zeit vor dem Meeting erstellen
Mit Menschen kann man danach sprechen.
Das heißt: Nicht gleich einen Menschen als Wand benutzen, sondern zuerst die Themen aufs Papier bringen.
Und dann mit dem Menschen abklären.
Allein das senkt die Personalkosten des Gesprächs deutlich.
Verteidigung: die Technik der Themen-Trennung
Wenn man in so ein Gespräch hineingezogen wird, kostet frontaler Widerspruch nur Kraft.
Wenn das Gegenüber lediglich seine Sorgen ausspricht, verlängert man das Ganze nur, wenn man es mit richtigen Argumenten erschlägt.
Deshalb sollte man die Technik der Themen-Trennung einsetzen.
Zum Beispiel antwortet man so:
Ich glaube, wir sollten die Anforderungen der Stelle und die Frage der Aufnahme durch das Unternehmen erst einmal trennen.
Was die Person betrifft und was das Unternehmen unterstützen kann, würde ich lieber getrennt ordnen.
Geht es heute darum, ein Ergebnis zu finden, oder nur darum, die Themen zu sortieren?
Ich möchte nur kurz klären, wer zuständig ist und bis wann.
Was wäre der nächste Schritt?
Wichtig ist, das Gegenüber nicht zu beschuldigen.
„Du redest zu lang"
„Es ist ja nichts entschieden, oder?"
„Das ist doch eine Bewertung der Person, oder?"
Sagt man so etwas, geht der andere in die Abwehr.
Stattdessen holt man das Gespräch zurück aufs Papier.
- Themen
- Entscheidungskriterium
- Ergebnis
- Zuständigkeit
- Frist
- Nächster Schritt
Man kehrt zu diesen sechs Punkten zurück.
Das ist die Verteidigung gegen die dunkle Magie.
Eine gute Beratung fühlt sich am Ende leicht an
Eine gute Beratung fühlt sich danach leichter an.
„Gut, dann machen wir es so."
„Nur diesen Punkt prüfen wir noch."
„Mit dieser Bedingung ist es in Ordnung."
„Wir schauen nur auf dieses Risiko."
„Als Nächstes macht diese Person es bis hierhin."
So sieht das aus.
Eine schlechte Beratung fühlt sich danach schwerer an.
Am Ende weiß man nicht, was zu tun ist.
Man weiß nicht, wer es macht.
Man weiß nicht, was das Problem war.
Aber irgendwie scheint nur der Charakter von jemandem schuld zu sein.
Das ist keine Arbeit.
Ein Gespräch, das die Arbeit voranbringt, urteilt nicht über das Gegenüber.
Es trennt die Strukturen, legt Bedingungen fest und übersetzt sie in einen nächsten Schritt.
Fazit
Wenn man lange redet und die Arbeit trotzdem nicht vorankommt, liegt das Problem nicht darin, dass zu wenig geredet wird.
Im Gegenteil.
Es wird zu viel geredet.
Aber es wird nicht getrennt.
Nicht entschieden.
Nicht aufgeschrieben.
Keine Verantwortung verteilt.
Und ein Strukturproblem wird der Person angelastet.
Deshalb geht nichts voran.
Eine Beratung ist nicht gut, nur weil sie lang ist.
Und jemanden lange festzuhalten, ist noch keine Arbeit.
Was wirklich gebraucht wird, ist nicht 1.5 Stunden Wandtennis, sondern ein einziger übersichtlicher Notizzettel.
Was ist das Ergebnis?
Wer ist zuständig?
Bis wann?
Was sind die Themen?
Was ist das Problem auf Seiten des Unternehmens?
Was ist das Problem auf Seiten der Person?
Erst wenn man bis hierher getrennt hat, wird aus dem Gespräch Arbeit.


