五条悟去别的动漫还是最强吗?无下限挡得住霸气、念能力和新秩序吗

作品:《咒术回战》

官方资料介绍五条是无下限咒术的使用者,动画第7集里漏瑚怎么打都打不中他。[S1][S2]

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剧透提醒:本文会聊到《咒术回战》《进击的巨人》《我的英雄学院》《海贼王》《全职猎人》等作品的能力和战斗设定。跨作品对战的胜负不是官方答案,只是粉丝的脑洞推演。原作里能确认的能力和我们的假设,会分开来说。

1. 先说结论:五条不是“最抗揍的人”,而是让普通攻击根本碰不到他

官方资料介绍五条是无下限咒术的使用者,动画第7集里漏瑚怎么打都打不中他。[1][2]

普通的防御,是挨了打再扛住。

五条的“无限”更早一步,它管的是攻击飞到五条身边的这段路。

所以,拳头强100倍、刀快1000倍,都不一定有用。只要攻击还得从外面朝五条靠近,力量和速度再怎么加,也可能在同一个地方被拦下。

反过来,也没有依据说无下限能自动挡下灵魂、时间、因果、名字、概念这些所有攻击。

跨作品对战真正要问的是:

有没有东西必须移动到五条身边?

还是说,结果会直接出现在五条本人、灵魂、所在空间、条件、规则或周围环境上?

就这一点不同,相性会天差地别。

2. 破解无下限的五条路线

路线 例子 区别在哪
领域必中 漏瑚、真人 用领域的“必中”解决“打不打得到”
攻击空间本身 宿傩斩断世界的斩击 不只打五条,而是把他所在的地方也当成目标
直接作用于灵魂 真人、魂魂果实这类能力 可能根本不需要有东西飞向五条
触发条件或规则 新秩序、条件型念能力 碰到、提问、宣告等条件满足后直接出结果
连环境一起抹掉 毁掉星球、缺氧、脚下没地面 根本不需要打中五条

原作第26卷里,五条和宿傩反复同时展开领域、修复烧坏的术式,连魔虚罗都卷了进来,打出了最强决战。[3] 最后的突破思路,不是斩得更快,而是换掉“斩什么”。

所以破解无下限,比起比谁火力大,更像

读说明书找漏洞的游戏。

3. 在《进击的巨人》里,“你一个人去把马莱搞定”还真挺现实

官方用语集说,普通巨人一般3~15米,超大型巨人超过50米。士兵用的是立体机动装置和能砍开巨人肉的超硬质钢刀。[4]

可巨人的攻击主要就是:

抓、咬、打、踩、扔。

全都得实打实碰到五条。

马莱军的步枪、机枪、炮击和普通轰炸,也是同样的问题。

所以如果任务是“从军事上挡住马莱的进攻”,五条一个人就能做到很多。

作战会议会变成这样:

“舰队来了。”

“派五条老师去。”

“还有巨人战士队。”

“派五条老师去。”

“那民族矛盾、外交和战后治理呢?”

“……叫阿尔敏来。”

这里很关键:挡住军队和解决国家问题,是两回事。

五条能吓得敌人不敢来,但行政、外交、歧视、制度、经济,这些可不是术式能自动修好的。

而成了队友以后,反而会出麻烦。不光敌人,连队友都永远碰不到他,日子就没法过了。

“老师,术式碍事啦!”

五条:“好好好。”

只让自己人碰。

站在巨人这边看,这简直是最糟的情况。

敌人:碰不到。

自己人:能拍他肩膀。

国家安全变成了“我们在不在五条的好友名单里”。

4. 在《我的英雄学院》,对五条来说新秩序比欧尔麦特更可怕,而最损的攻略是当卧底

欧尔麦特的拳头再强,也得先打到五条身上。

明星与条纹的“新秩序”则不一样。官方资料说明,她碰到对象并叫出名字,就能给对象定下新的规则。[5]

如果正面当敌人冲过去,无下限会挡住她的手。

所以最损的办法来了:不去破无下限,而是让五条自己放下防御。

长期以队友身份相处,让五条觉得“这个人可以碰我”。

然后:

“老师,术式碍事啦!”

“抱歉抱歉。”

解除防御。

(碰一下)

“五条悟——”

这根本没破无下限。

是房主自己开的门。

至于之后“五条悟不能用无下限”这种规则在新秩序的能力上限内能不能真的成立,要另外判断。新秩序不是能无限改写一切的能力:对死柄木时,名字和他本人的自我认知对不上成了问题,明星最后留下的是“个性会互相排斥”的规则。[6]

但靠赢得信任来满足接触条件,这个思路本身就太阴了。

宿傩:“我研究了怎么重新定义空间目标。”

明星:“我跟他做了朋友。”

宿傩:“你那个简单多了吧。”

5. 在《海贼王》里,魂魂果实是从无下限的规则外面来的,但问题是:五条会怕吗?

海贼王官方资料说明,BIG MOM用魂魂果实的能力从别人身上收走寿命,再把这些灵魂放进各种东西里,做出霍米兹。[7]

直接作用于灵魂的能力,和拳头、炮弹的原理完全不同。

如果跨作品规则认定“效果直接发生在灵魂上”,那无下限可能根本没有正在靠近的东西可以拦。

无下限:“我拦住靠近五条的东西。”

灵魂攻击:“我什么也没扔过去啊。”

不过,BIG MOM夺走寿命,关键在于对方怕不怕她。

于是最大的问题来了:

五条悟会怕BIG MOM吗?

BIG MOM:“要寿命还是要命!”

五条:“你个子好大啊。”

BIG MOM:“重点不是这个!”

就算原理上能绕开无下限,也可能因为五条的心态,能力根本发动不了。

另一方面,如果允许把霸气叠到咒术上,出事的就变成五条那一边了。

官方动画说明,见闻色能感知对方的气息、看穿下一步动作,武装色是能碰到自然系这类能力者的重要手段。[8]

不过,武装色不等于能抵消其他作品的所有特殊能力。所以不能说“霸气拳一打无下限就自动解除”。

但如果跨作品规则允许把霸气叠在咒术上,五条的攻击就要坏掉了。

虚式“茈”加武装色,再假设他还有霸王色的资质,也缠到攻击上。

六眼、无下限、苍、赫、茈、见闻色、武装色、霸王色。

你一个人别同时修两部作品的战斗专业啊。

用见闻色看穿,用六眼精确观察,就算看错了还有无下限挡着。保险的保险的保险。

6. 在《全职猎人》里,比起蚁王,“能力不明的特质系大叔”可能更让五条头疼

念能力难缠的地方,不只在火力,还在于能用条件和制约改掉胜负规则本身。第20卷里,小杰和奇犽为了打败拿酷戮和秀托而拼命特训。[9]

对五条来说,直来直去的攻击很吃亏:

  • 强化系的拳头:先碰不到
  • 放出系的念弹:从外面飞过来,大概能挡
  • 具现化的刀:要砍就得碰到
  • 操作系的针:扎不进去
  • 打中一下才开始的能力:第一下就打不中

可如果是条件满足后直接生效的能力、死后变强的念,或者偏向认知和规则的能力,那就另说了。

无下限会碰上最糟的问题:

“所以你到底要拦什么?”

如果是“你回答了这个问题,所以条件成立”这种能力,距离根本不是重点。

所以在全职猎人的世界里,五条比起蚁王梅路艾姆的超强火力,

更该先提防那个还没听过能力说明的陌生大叔。

五条:“蚁王等会儿再说。那个大叔是谁?”

队友:“能力不明。”

五条:“这是最讨厌的回答啊。”

反过来,如果允许五条学会念、用六眼连气都看得见,那也太犯规了。还没靠近就发现,靠近途中就分析,靠近了也碰不到。三重安保。

7. 真人其实“理论上有一次机会”,但实战中五条可能直接把整个菜单关掉

真人的无为转变是作用于灵魂的术式,平时战斗中要碰到对手才行。原作第4卷“幼鱼与逆罚”篇里,就有他的术式和领域展开。[10]

平时很简单:

真人:“只要碰到你,灵魂就——”

无下限:“碰不到。”

结束。

但领域展开就不一样了。

五条自己在对漏瑚时说明过“领域里的术式必中”,漏瑚也是因为普通攻击破不了无下限才用领域。[2]

所以,如果真人的领域对五条成立,必中效果也生效了,就能跳过“靠近、用手碰”这一步,直接把术式打进灵魂,理论上有了胜算。

也就是说,真人与其说是概念系,不如说是用领域机制跳过接触条件的灵魂攻击型,所以有一次机会。

可实战里有个致命问题。

五条也有领域展开“无量空处”,漏瑚的领域就被五条压过去了。[2]

真人展开领域,五条也展开。

真人还没按下那唯一的机会按钮,整个界面就被五条删了。

所以评价是:

理论上:有。

实战胜率:低得离谱。

8. 宿傩离谱的不是“眼神好”,而是能把看到的招拆开研究,再用自己的方式做出来

五条和宿傩,强得离谱的方式不一样。

五条天生就有六眼这个超高性能的观测装置。

宿傩没有六眼。

可他在和五条的战斗中,观察领域、术式修复和魔虚罗的适应,最后把魔虚罗给出的破解无下限的答案,变成自己的斩击也能做到的形式。[3]

这不是简单的复制。

复制:“这招我也会。”

宿傩:“我懂了这个结果是怎么来的。换成我的术式,就这么做。”

所以:

五条:硬件离谱。

宿傩:软件离谱。

魔虚罗:外聘研究员。

魔虚罗老师在黑板上写出答案,宿傩看一眼,然后改写成自己术式能用的版本。

别把研发部门带上战场啊。

如果把宿傩丢到海贼王或全职猎人里,再加一句“他也能学会那个世界的能力”,那每次有人讲霸气或念都很危险。

师父:“这个呢,叫见闻色——”

宿傩:“原来如此。”

所有人:“禁止说原来如此!”

9. “概念系最强!”听着像小学生吵架,但能力不断升级到最后,真的会变成这样

能力战斗的升级一般是这样往上爬的:

力气 → 打碎山 → 打碎星球 → 超高速 → 空间 → 时间 → 灵魂·认知 → 因果·未来 → 名字·存在·规则

到了后面,已经没人比拳头了。

A:“我能毁掉宇宙!”

B:“你的攻击打不到我!”

C:“我能改变未来!”

D:“我能改写‘未来’这条规则!”

变成改用户协议大赛了。

五条能让大量“正常打得到的物理攻击”直接失效,所以在这段阶梯的中间强得离谱。

但如果来了一个说“我不走打不打得到的判定”的灵魂、条件、空间或概念能力,就轮到五条去读说明书了。

概念系最强。更高一层的概念系更强。最后作者最强。

听着像小学生吵嘴,但把能力战斗按逻辑一路加码,真的会走到这一步。

10. 最终结论:五条真正的克星不是“更强的攻击”,而是“不走普通攻击那一套”

五条去各个作品的定位,可以这样整理:

世界 五条的定位 主要突破手段
进击的巨人 对军队、对巨人的战略武器级 毁掉环境;政治问题术式解决不了
我的英雄学院 对纯物理型压倒性强 新秩序这类条件、规则型能力
海贼王 对很多物理型强者都占优 灵魂类、特殊能力、跨作品的霸气判定
全职猎人 正面打的话是顶级候选 条件型、特质系、死后的念
咒术回战内部 对普通攻击压倒性强 领域必中、领域展延、以世界为目标的斩击
龙珠级别 光靠速度不能说一定能突破 连星球、大气、环境一起毁掉

到了龙珠级别,连打中五条都不需要。

把地球没了就行。

没有设定说无下限会帮他造出空气和星球。

这不是打破盾牌,而是把放盾牌的房子整栋拆了。

说到底,对付无下限最强的思路,就是把“攻击打到五条身上”这件事从胜利条件里删掉。最极端的例子就是斩空间、攻击灵魂、条件能力和毁掉环境。

而最没出息的突破路线,留到了最后:

“老师,术式碍事啦!”

“好好好。”

解除防御。

(碰一下)

“五条悟——”

宿傩:“我研究了怎么斩开空间。”

真人:“我用领域做成了必中。”

明星:“我成了他自己人。”

宿傩:“凭什么最后一个研究经费0元啊!”

无下限的最终BOSS,也许不是概念能力,也不是超强火力,有时候只是利用人与人之间信任的社会工程。


参考资料(10条)

  1. Offizielle Website zum TV-Anime Jujutsu Kaisen, Figurenseite Satoru Gojo jujutsukaisen.jp
  2. Offizielle Website zum TV-Anime Jujutsu Kaisen, Folge 7 – Gojo gegen Jogo, Kampf der Gebiete jujutsukaisen.jp
  3. Shueisha, Jujutsu Kaisen Band 26 – Gojo gegen Sukuna, Gebiete, Reparatur der Techniken, Mahoraga, Kapitel 236 shueisha.co.jp
  4. Offizielle Website zum TV-Anime Attack on Titan, Glossar – Titanen, Kolossaler Titan, 3D-Manöverausrüstung, ultraharter Stahl shingeki.tv
  5. Offizielle Website zum Anime My Hero Academia, Figurenseite Star and Stripe / New Order heroaca.com
  6. Offizielle Website zum Anime My Hero Academia, Folge 141 – „Die Kräfte stoßen sich gegenseitig ab“ heroaca.com
  7. ONE PIECE.com, Folge 796 – Big Mom und die Soru-Soru-Frucht one-piece.com
  8. ONE PIECE.com, Folge 857 – Erklärung von Observationshaki und Rüstungshaki one-piece.com
  9. Shueisha, Hunter × Hunter Band 20 – Training rund um Knuckle und Shoot shueisha.co.jp
  10. Shueisha, Jujutsu Kaisen Band 4 – Ende des Handlungsbogens „Kleiner Fisch und umgekehrte Strafe“ mit Mahito, seiner Technik und seiner Gebietserweiterung shueisha.co.jp

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